Как получать пенсию за недееспособного родственника

Как получить пенсию за недееспособного?

У матери второй инсульт, лежит в больнице, говорить не может, правая сторона парализована, зав отделением отказался оформлять доверенность на отца на получение пенсии, что делать в такой ситуации?

Ответы юристов (2)

недееспособность – это невозможность создания и осуществления человеком своих гражданских прав и обязанностей. В зависимости от обстоятельств, суд может признать абсолютную недееспособность гражданина или частично ограничить его дееспособность.

В судебном порядке осуществляется оформление недееспособности и назначается опека над недееспособным.

Заявление о признании недееспособным подается в районный (городской) суд по месту жительства заявителя.

А после получения опекунства, тот кто его получит, тот и сможет получать за маму пенсию.

Добрый день, Игорь! По Правилам выплаты пенсии
дееспособным лицам и ограниченно дееспособным, находящимся в лечебном учреждении, выплата назначенных пенсий производится в обычном порядке, в том числе
и по доверенности. Если недееспособность мамы по суду не установлена (а по другому она не устанавливается), то в период нахождения ее в больнице доверенность может быть удостоверена администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором находится пенсионер, у главного врача больницы (чтобы не было вопросов у почты нужно делать такую доверенность каждый месяц). Вообще-то непонятна причина отказа в удостоверении доверенности на отца.
Возможно, что администрация больницы не признает маму дееспособной и не хочет брать ответственность на себя в этом случае, либо причина в другом. Если причина в другом, то возможно оформят доверенность на Вас, как на сына.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

m.pravoved.ru

Как получать пенсию за недееспособного родственника

МОСКВА И МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ: +7 (499) 653-60-72 доб. 360

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ И ЛЕНИГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ: +7 (812) 426-14-07 доб. 306

РЕГИОНЫ, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ НОМЕР: +8 (800) 500-27-29 доб. 126

Как оформить доверенность на получение пенсии недееспособному?

К недееспособности человека может привести прогрессирующее психическое, органическое заболевание или травмы, а также необратимые возрастные процессы. Независимо о того по какой причине человек утратил дееспособность, он не имеет возможности заявлять и реализовывать свои гражданские права. Этот факт и является основным критерием признания человека недееспособным. Такие люди требуют полного ухода, так как самостоятельно себя обслуживать не могут. Кроме того они не могут самостоятельно представлять свои интересы в правовом поле. Попробуем разобраться, как получать пенсию за недееспособного родителя или другого родственника.

Недееспособность: оформление опекунства

Признание человека недееспособным — процедура достаточно длительная. Необходимо сначала установить инвалидность, а уже затем будет вынесено связанное с ней признание недееспособности. Если определение инвалидности относится к компетенции системы здравоохранения, то решение о недееспособности выносится судебным решением. После того как медицинское заключение об инвалидности готово необходимо обратиться в территориальный Арбитражный суд. По закону гражданин, недееспособность которого определяется в судебном порядке, присутствовать на заседании обязан. Если это невозможно сделать по медицинским показаниям, то представители суда выезжают комиссионно в медицинское учреждение, где наблюдается гражданин.

Судебное решение является основанием для обращения в органы опеки и попечительства для определения опекуна над недееспособным родственником. В течение месяца ООП определяет возможность назначения опекуна или необходимость помещения недееспособного гражданина в специализированное медицинское учреждение.

Пенсия недееспособного человека и льготы опекуна

Только после того как на руках будет решение опеки можно обращаться в ПФР за назначением пенсии по уходу за недееспособным родственником, а также пенсии на самого недееспособного, если он до этого пенсию не получал. Кроме пенсии недееспособные граждане имеют некоторые льготы:

1. Социальный пакет;

2. Компенсация за пользование общественным транспортом;

3. Компенсация за лекарства;

4. Ежегодное санаторно-курортное лечение.

Доверенность на получение пенсии

Если человек признан недееспособным по решению суда, то далее его интересы будет представлять опекун постоянно. Что делать в тех случаях, когда человек, который получает пенсию, оказался временно недееспособным. Например, оказался на длительном лечении в медучреждении. В этом случае понадобится доверенность. Как получить доверенность на получение пенсии на недееспособного родственника Законодатель не устанавливает строгой формы доверенности. Но обязательным условием является, чтобы доверенность была заверена, это нужно учитывать перед тем, как оформить доверенность на получение пенсии недееспособному пенсионеру. В качестве заверителей могут выступать:

· Главврач, в случае нахождения пенсионера на лечении;

· Нотариус (услуга платная);

· Работодатель или руководитель учебного заведения.

Заключение

«Закон об опеке», точнее статья 26 названного закона предусматривает ответственность опекуна за ненадлежащее исполнение своих опекунских обязанностей. Ответственность может быть вплоть до уголовной. Нецелевое использование пенсии недееспособного человека и использование его прав в корыстных целях — это основание для отмены опекунских прав.

prava-invalidov.com

Порядок оформления доверенности на получение пенсии лежачему больному

Бывают жизненные ситуации, когда пенсионер из-за болезни не может сам получать пенсию, и возникает необходимость оформления соответствующей доверенности.

Доверенность на получение пенсионных выплат лежачего больного предоставляет право гражданину – доверенному лицу – получать ежемесячную пенсию доверителя. На практике, чаще всего потребность в рассматриваемом правовом документе возникает именно из-за неважного здоровья пенсионера-доверителя.

Доверенность на получение пенсионных выплат лежачего больного может оформляться независимо от ранее выбранного пенсионером способа получения финансов (на карту, на почте, дома и т. д.).

Даже если доставка пенсионных платежей осуществляется работником отделения связи непосредственно домой пенсионеру, оформленная надлежащим образом доверенность также будет действовать.

Оформление пенсионером, не способным самостоятельно передвигаться, доверенности на дееспособное лицо в целях получения денег является, как правило, самым приемлемым вариантом для больного.

Так пенсионер может беспроблемно получить положенные ему деньги от своего родственника или другого гражданина, выступающего доверенным лицом, если возникли жизненные обстоятельства, при которых пенсионер физически самостоятельно не в состоянии получить пенсионные выплаты.

Как оформляется доверенность

В правовой практике сегодня предусмотрено несколько юридических возможностей доверенного лица получить полномочия по получению пенсионных средств лежачего больного:

  1. Оформление доверенности от больного пенсионера, заверяемой в нотариальном порядке;
  2. Оформление доверенности, удостоверяемой уполномоченным представителем, например, главврачом больницы при нахождении пенсионера-доверителя, передающего свои полномочия, в стационаре;
  3. В отдельных случаях необходимо оформление опекунства над лежачим больным.

Рассмотрим каждую ситуацию более подробно.

Нотариальная доверенность

Если больной пенсионер не проходит курс лечения в условиях больничного стационара, а находится дома, для оформления доверенности потребуется вызывать нотариуса на дом.

Нотариус, выезжающий для оформления правовой документации относительно полномочий получения пенсии, обязан удостовериться в дееспособности лежачего больного, выступающего доверителем. Только после этого нотариус может приступить к процедуре оформления соответствующей доверенности.

Документация, дающая юридические полномочия третьему лицу получать пенсионные выплаты от имени доверителя, может оформляться в свободной форме, но в её текст важно включить всю требуемую информацию.

Так, доверенность лежачего больного на получение пенсионных средств родственником или третьим лицом должна содержать следующие реквизиты:

  • название правового документа;
  • персональные данные пенсионера-доверителя, дату его рождения, местожительство;
  • персональные данные гражданина, выступающего в рассматриваемой ситуации доверенным лицом, дату его рождения, сведения о его местожительстве;
  • правовую информацию о предоставлении доверенному лицу права получения за пенсионера ежемесячных пенсионных выплат;
  • сроки действия документа (необязательно);
  • место и дату документального оформления;
  • подпись пенсионера;
  • заверительную надпись нотариуса.

Нотариальное удостоверение доверенностей, тем более осуществляемое нотариусом на дому, является платной услугой. Конкретный тариф рассматриваемой нотариальной услуги можно предварительно уточнить в нотариальной конторе.

Иногда возникает ситуация, когда пенсионер-доверитель из-за своей болезни и немощного физического состояния (например, при парализованных конечностях) не может подписать оформляемую доверенность. В таком случае подпись на правовой документации по устной просьбе больного пенсионера может поставить другой гражданин.

Однако подписание доверенности пенсионера третьим лицом должно осуществляться обязательно в присутствии самого доверителя, не способного поставить подпись, и нотариуса, осуществляющего удостоверение документа. В доверенности пенсионера при этом требуется указывать конкретную причину, по которой лежачий больной (доверитель) не смог расписаться в соответствующей документации собственноручно.

Если же лежачий больной, имеющий права на ежемесячные пенсионные выплаты, из-за состояния здоровья не может ни писать, ни разговаривать, для получения рассматриваемых полномочий родственнику (третьему лицу) придется проходить правовую процедуру оформления опекунства над недееспособным пенсионером. Лишь тогда он приобретет возможность получать пенсионные средства лежачего больного.

Оформление доверенности в больничном стационаре

Если заболевший пенсионер проходит лечебный курс в стационаре медучреждения, доверенность может заверяться двумя альтернативными способами.

Во-первых, доверенность лежачего больного на получение пенсионных средств может быть заверена руководством соответствующего медучреждения, где лечится пенсионер-доверитель.

Во-вторых, можно, как и в предыдущем случае, пригласить нотариуса прямо в плату к пенсионеру, однако это делать обычно не целесообразно с финансовой точки зрения, поскольку заверенная главврачом доверительная документация предоставляется лежачему больному, находящемуся на стационарном лечении, бесплатно. А вот за услуги нотариуса, заверяющего доверенный бланк, придётся платить дополнительно.

Доверенность лежачего больного, находящегося в стационаре медучреждения, на получение его пенсии третьим лицом, отличается от стандартной нотариальной доверенности наличием в тесте документации предложения, в котором прямо указывается, что доверитель-пенсионер проходит стационарный курс лечения в конкретной больнице, руководство которой и заверяет соответствующий доверенный бланк.

Таким образом, в стационарных условиях медучреждения главный врач исполняет роль нотариуса.

Официальная документация, играющая роль доверенности пенсионера, должна обязательно содержать подпись лечащего врача доверителя, подпись главврача соответствующего медучреждения и печать самого медицинского заведения, а также дату заполнения и подпись лечащегося в стационарных условиях пенсионера-доверителя.

Оформление опекунства

Чтобы получить полномочия на получение пенсии больного пенсионера, утратившего свою дееспособность, заинтересованному лицу придется первоначально оформлять опекунство над больным.

Сроки действия доверенности

Согласно 186 статье российского Гражданского кодекса пенсионеры вправе оформлять доверенности для получения их пенсии доверенными лицами на любой срок. Когда в документации не прописан срок действия, доверенность пенсионера будет действовать год.

А вот календарную дату выдачи доверенности пенсионером требуется проставлять в императивном порядке, поскольку без неё юридическая документация, дающая полномочия на получение пенсионных средств доверенному лицу, является недействительной.

proposobie.com

Получить пенсию за больного, лежащего дома

Моя мать лежит в коме после трепанации черепа, как я могу получить за неё пенсию, операция была экстренная, ей 82года, в пенсионном фонде мне отказали в помощи, у меня нет доверенности от матери, всё произошло внезапно. Деньги нужны на сиделку и ьедикаменты.

Ответы юристов (14)

Статья 185. Общие положения о доверенности ( Гражданский кодекс РФ)
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

2. Доверенности от имени малолетних (статья 28) и от имени недееспособных граждан (статья 29) выдают их законные представители.

Статья 29 ГК РФ

1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.

Законными представителями физического лица являются его родители, усыновители, опекуны или попечители.

Есть вопрос к юристу?

Статья 41. Патронаж над совершеннолетними дееспособными гражданами

1. Над совершеннолетним дееспособным гражданином, который по состоянию здоровья не способен самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять свои обязанности, может быть установлен патронаж.

2. В течение месяца со дня выявления совершеннолетнего дееспособного гражданина, который по состоянию здоровья не может самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять свои обязанности, ему назначается органом опеки и попечительства помощник. Помощник может быть назначен с его согласия в письменной форме, а также с согласия в письменной форме гражданина, над которым устанавливается патронаж. Работник организации, осуществляющей социальное обслуживание совершеннолетнего дееспособного гражданина, нуждающегося в установлении над ним патронажа, не может быть назначен помощником такого гражданина.

3. Помощник совершеннолетнего дееспособного гражданина совершает действия в интересах гражданина, находящегося под патронажем, на основании заключаемых с этим лицом договора поручения, договора доверительного управления имуществом или иного договора.

4. Орган опеки и попечительства обязан осуществлять контроль за исполнением помощником совершеннолетнего дееспособного гражданина своих обязанностей и извещать находящегося под патронажем гражданина о нарушениях, допущенных его помощником и являющихся основанием для расторжения заключенных между ними договора поручения, договора доверительного управления имуществом или иного договора.

5. Патронаж над совершеннолетним дееспособным гражданином, установленный в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, прекращается в связи с прекращением договора поручения, договора доверительного управления имуществом или иного договора по основаниям, предусмотренным законом или договором.

Таким образом, Вам необходимо обратиться в орган опеки для установления над Вашей мамой патронажа. По договору поручения с мамой Вы можете совершать действия в интересах мамы. И на основании договора поручения мама выдаст Вам доверенность на получение пенсии. Это все возможно будет, когда она выйдет из комы.

Признать маму недееспособной можно по решению суда только, если у нее будет психическое расстройство, которого, как я понял, у нее нет.

Добрый вечер, Ирина. Оформление недееспособности и назначение опеки над недееспособным осуществляется только в судебном порядке. Заявление о признании недееспособным подается в районный суд по месту жительства заявителя. Только после получения опекунства можно будет получать за маму пенсию.

Здравствуйте, в настоящий момент маму на мой взгляд нет смысла признавать недееспособной, да и не возможно. Нужно ждать хоть какого то улучшения когда она придет в сознание и немедленно составить доверенность на получение пенсии, нотариус для этого будет не нужен, достаточно подписи глав врача( она приравнивается в подобных случаях к нотариальной). В настоящий момент можете попробовать обратиться опять же к глав врачу либо к заведующему отделением взять справки о состоянии Вашей мамы и с ними обратиться в органы соц защиты и органы опеки и попечительства с просьбой оказать содействие в решении Вашего вопроса.

Отсюда делаем вывод о том, что если нет решения о признании гражданина недееспособным, то деньги вы получить не сможете, так как для этого нужна доверенность, которая может быть выдана законными представителями.

Олег, ты предлагаешь, чтобы (после признания недееспособной матери) Ирина как законный представитель матери (опекун) выдала сама себе доверенность на получение пенсии?

Но недееспособной признать не получится, так как нет псих. расстройства.

Добрый день. Все приведенные случаи к сожалению сейчас Вам не помогут, так как дееспособности она не лишена, а для патронажа необходимо ее согласие. Поскольку сейчас она в коме, то к сожалению получить деньги Вы не сможете. После выхода из комы она может подписать Вам доверенность, которая может быть заверена главврачом в соответствии со ст. 185 ГК Р Ф. И то если у главврача не возникнет вопроса в том, понимает ли она смысл совершаемой ею доверенности

Все приведенные случаи к сожалению сейчас Вам не помогут, так как дееспособности она не лишена, а для патронажа необходимо ее согласие.

О чем я и писал про патронаж:

Это все возможно будет, когда она выйдет из комы.

Здравствуйте, Ирина. Действительно, простого решения вашей проблемы нет.

Установить патронаж в вашем случае невозможно, т.к. он устанавливается исключительно с письменного согласия гражданина. Нахождение человека в коме исключает такую возможность.

Полагаю, вам, как предлагает Наталья Кутенких, следует обратиться в суд с заявлением о признании вашей матери недееспособной. На основании решения суда орган опеки может назначить вас опекуном. К сожалению, решение этого вопроса займет немало времени. Как представляется, минимум — 3 месяца.

Решение вопроса о наличии психического расстройства, все-таки, необходимо оставить медикам. Пока можно предполагать, с учетом возраста, диагноза — трепанация черепа и кома, наличие расстройства психической деятельности и, следовательно, оснований для признания человека недееспособным.

Ирина, когда Ваша мама выйдет из комы и придет в сознание, она может совершить доверенность на получение пенсии как до установления патронажа, так и после него.

Согласно ч. 3 ст. 185.1 ГК РФ доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

Поэтому удостоверить доверенность на получение пенсии может администрация больницы, где лежит Ваша мама. Знаю случаи, когда незаконно заверяли такие доверенности, хотя доверитель был без сознания. Может, и Вам пойдут навстречу.

Если Ирина станет опекуном, доверенность не нужна вовсе за исключением случая, если Ирина пожелает доверить получение пенсии мамы третьему лицу, но об этом вопрос не стоит.

Саша, я это как раз имел ввиду, просто да так из нормы анализ видимо не очень удачно сделал, просто слова подбирал когда отписывался, а так конечно, если Ирина станет опекуном, то доверенность ей не нужна будет.

Доля правды кроется и в ответе моего коллеги Олега, что подождать пока человек выйдет из комы и подпишет доверенность с ньюансами, указанными Олегом, это самый наверное простой и быстрый вариант, чем все остальные предложенные.

С уважением, Олег

В настоящий момент можете попробовать обратиться опять же к глав врачу либо к заведующему отделением взять справки о состоянии Вашей мамы и с ними обратиться в органы соц защиты и органы опеки и попечительства с просьбой оказать содействие в решении Вашего вопроса.

Буров Андрей Геннадьевич

И в какой форме соцзащита окажет содействие? Как это выглядит по закону?

Вообще в подобных случаях пожилым людям лучше переводить пенсию на банковскую карточку. Близкий родственник или другой надежный человек, зная пин-код, может снимать пенсию, если больной не в состоянии это сделать сам.

Предложение коллеги Александра о склонении . ближе всех к реальности, и сработает оно лучше всего, будучи подкреплено безупречной репутацией самой соискательницы получения денег, а сей факт может быть подтверждён авторитетными представителями органов местного самоуправления.

Вообще в подобных случаях пожилым людям лучше переводить пенсию на
банковскую карточку. Близкий родственник или другой надежный человек,
зная пин-код, может снимать пенсию, если больной не в состоянии это
сделать сам.

Передача пин кода третьим лицам( включая близких родственников) не допускается правилами банка, так что Александр и как же предложенный Вами вариант выглядит по закону. При этом конечно хорошо обсуждать варианты решения проблемы, которые можно было разумеется осуществить до болезни и операции, когда у всех все хорошо и никто не ожидал того что случилось. К тому же не каждый пожилой человек положительно относится к современным технологиям.

pravoved.ru

Заря над Бугом

Как получить пенсию за недееспособного?

Моя дочь, инвалид I группы, самостоятельно получать пенсию, которую ей приносит почтальон на дом, по состоянию здоровья не может. А мне, ее матери, пенсию не отдают, ссылаясь на то, что должна быть доверенность. Как быть в этой ситуации? Татьяна Александровна Вабищевич, инвалид I группы, жительница д.Лыщицы, ул. Новая, 13.

Юрисконсульт ГУ «Территориальный центр социального обслуживания населения» Лилия НАХВАТ:

— Действительно, в сложившейся ситуации, в соответствии со статьей 87 Закона Республики Беларусь «О пенсионном обеспечении», пенсия может выплачиваться только по доверенности. Безусловно, данная процедура не самая приятная, но, как показывает практика, необходимая.

Доверенность на получение пенсии должна быть утверждена нотариально. Это можно сделать также в организации, где доверитель работает или учится, либо в организации, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда, по месту его жительства, либо в учреждении здравоохранения, в котором он находится на стационарном лечении. После доверенность должна быть подписана заинтересованным лицом. Если он настолько недееспособен, что не сможет подписать доверенность при нотариусе, то единственный путь — оформление опекунства. Этот вопрос может быть решен в суде. Производство по делу о признании гражданина недееспособным вследствие душевной болезни и слабоумия может быть начато по заявлении членов его семьи, а в случае их отсутствия — близких родственников, прокурора, органов опеки и попечительства, психиатрического лечебного учреждения (часть 2 статьи 373 Гражданского процессуального кодекса Республики Беларусь).

Заявление необходимо подавать в суд только по месту прописки гражданина, подлежащего признанию недееспособным. Если это лицо помещено в психиатрическую больницу, — по месту нахождения лечебного учреждения.

В заявлении о признании гражданина недееспособным должны быть изложены обстоятельства, свидетельствующие об умственном расстройстве, вследствие которого лицо не может понимать значения своих действий или руководить ими.

В соответствии со статьей 374 Гражданского процессуального кодекса Республики Беларусь, при наличии достаточных данных о душевной болезни или слабоумии гражданина судья назначает судебно-психиатрическую экспертизу.

Признав гражданина недееспособным, суд в течение трех дней после вступления решения в законную силу сообщает об этом органу опеки и попечительства, направив копию решения по месту жительства данного лица для установления над ним опеки (часть 5 статьи 375 ГПК). Опекуны являются законными представителями подопечных и совершают от их имени и в их интересах все необходимые сделки, в том числе в судах, без специального полномочия.

www.nadbugom.by