Драка с соседями заявление

Драка между соседями

В драке получили травмы оба ее участника, заявление в полицию подал один из них. На суде будут наказаны оба или только обвиняемый?

Другой участник драки позже тоже отнес заявление в полицию.По нему будет вестись следствие или просто присоединят материалы предыдущего расследования?

Следствие по обоим заявлениям будет вестись отдельно. В зависимости от степени тяжести повреждений и наличия вины обвинение может быть предъявлено как одному из участников, так и обоим. В случае предъявления обвинения обоим, каждый из них предстанет перед судом отдельно от другого и суд вынесет либо оправдательный, либо обвинительный приговор.

Статья 153. Соединение уголовных дел

1. В одном производстве могут быть соединены уголовные дела в отношении:

1) нескольких лиц, совершивших одно или несколько преступлений в соучастии;

2) одного лица, совершившего несколько преступлений;

3) лица, обвиняемого в заранее не обещанном укрывательстве преступлений, расследуемых по этим уголовным делам.

2. Соединение
уголовных дел допускается также в случаях, когда лицо, подлежащее
привлечению в качестве обвиняемого, не установлено, но имеются
достаточные основания полагать, что несколько преступлений совершены
одним лицом или группой лиц.

3. Соединение
уголовных дел, находящихся в производстве следователя, производится на
основании постановления руководителя следственного органа. Соединение
уголовных дел, находящихся в производстве дознавателя, производится на
основании постановления прокурора. Решение о соединении уголовных дел о
преступлениях, подследственных в соответствии со статьями 150 и 151
настоящего Кодекса разным органам предварительного расследования,
принимает руководитель следственного органа на основании решения
прокурора об определении подследственности. В случае, если
предварительное расследование осуществляется в форме дознания, указанное
решение принимает прокурор.

4. При соединении
уголовных дел срок производства по ним определяется по уголовному делу,
имеющему наиболее длительный срок предварительного расследования. При
этом срок производства по остальным уголовным делам поглощается наиболее
длительным сроком и дополнительно не учитывается.

Закончится суд по одному заявлению,накажут виновных ,а потом будет другой суд по другому заявлению?? А как поступают с мерой наказания тогда, ведь дважды за одно дело наказывать не будут, в то же время состав суда и следователь будут явно другие и наказание могут выбрать другое? Если оба драчуна наказаны на первом процессе, то на второй процесс они приходят , уже имея судимость как отягчающее обстоятельство ?

25 Мая 2015, 13:25

О расследовании говорить преждевременно. Следует уточнить степень тяжести вреда здоровью. Если это лёгкий вред, то имеет место дело частного обвинения, которое возбуждается лично потерпевшим путём подачи заявления мировому судье ( ч.1 ст.115 УК РФ). Полиция может только провести проверку по заявлению, возбуждать угол.дело данной категории по общему правилу полиция не вправе. Материал проверки полиция обязана направить мировому судье ( хотя делает это не всегда!), но судья также не вправе принять дело к производству пока не поступит заявление потерпевшего, адресованное суду ( а не полиции. — это важно!).

Если оба участника подадут заявления судье, он объединит дела в одно производство. О приговоре говорить преждевременно, нно теоретически наказаны могут быть оба. Впрочем, стороны могут прекратить дело примирением или отказом от обвинения (разница существенная!) до удаления судьи в совещательный комнату.

Рекомендую Вам пригласить адвоката для участия в деле дабы не возникло недоразумений. Удачи!,

Таисия, Вы неправильно меня поняли. Если вред здоровью выше легкой степени тяжести и возбуждено уголовное дело, по нему оно будет вестись отдельно по каждому виновному — одному предъявят обвинение по одному делу, а второму — по второму, и суд будет соответственно по каждому виновному отдельно, и наказание им будет отдельно. Это при условии, если в действиях и того, и другого будет состав преступления. Если в действиях одного из участников драки не усмотрят состава преступления, дело в отношении него могут прекратить, тогда в суд пойдет только один. Если в действиях одного будет состав уголовного преступления за причинение вреда средней тяжести или тяжкого вреда здоровью, а в действиях другого — легкого вреда, то в отношении первого уголовное дело направит в суд следователь, а в отношении второго потребуется заявление потерпевшего в суд по делу частного обвинения. Если оба участника причинили друг другу легкий вред здоровью или побои, то оба имеют право подать в суд заявление — тогда судья может объединить рассмотрение заявлений в одно судебное заседание и вынести приговор одному или обоим. По делам частного обвинения возможно примирение сторон или отказ от обвинения.

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Здравствуйте! Я вчера подрался с соседом один на один без свидетелей.Начал драку он,а я не спасовал и ответил ему.В результате на утро у меня опухла челюсть,да и у него наверняка тоже.Вот сижу думаю о последствиях.Разговор то был мужской,но кто знает,что ему придет в голову. Как подстраховаться в этой ситуации мне? С чего начать? Спасибо. С уважением,Андрей.

Ответы юристов (3)

Как подстраховаться в этой ситуации мне? С чего начать? Спасибо. С уважением, Андрей.

Причинение телесных повреждений, при обстоятельствах описанных Вами и при отсутствии серьезных телесных повреждений у обоих относится к преступлениям частного обвинениям.

Подобные уголовные дела возбуждаются только по заявлению потерпевших.

Таким образом, Вам возможно, если Вы решили все вопросы с соседом пойти к нему и поговорить. Прямо не стоит спрашивать будет ли он обращаться в полицию или нет. Вы сами поймете это, когда будете обсуждать происшедшее, примиритесь с ним, если это возможно.

С заявлением о причинении телесных повреждений, при отсутствии серьезных последствий для Вас или соседа обращаться необходимо в мировой суд, так как дела частного обвинения относится к компетенции мирового суда. Если дело будет возбуждено то его прекратить всегда возможно, если наступит примирением между заявителем и подсудимым.

Данное деяние будет квалифицировано соответствии с Статьёй 116 ч.1 УК РФ. побои

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, -(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

Как подстраховаться в этой ситуации мне? С чего начать?

1) Вы можете первым заявить о побоях так, как у вас тоже есть побои можете

2) Можете занять выжидательную позицию и в случае чего ссылаться на

Статью 37 УК РФ. Необходимая оборона
(в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

3) Как правильно заметил Рыганов Игорь Владимирович, вы можете примериться в случае, если сосед подаст заявление.

Спасибо за обращение.

С уважением Владислав!

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Была драка между 19-летними падчерицей и родной дочерью отца в квартире отца, инициатором драки была мать падчерицы, видела драку 9-летняя сводная сестра дерущихся. У обеих сторон сотрясение мозга, зафиксированное в поликлинике, у падчерицы еще рана на лбу.Падчерица написала заявление, мириться не хочет, поэтому (со слов участкового) дело уйдет в прокуратуру после 04.04.15. Вопросов несколько:

1)кто может сказать точно, заведено ли дело, кто им занимается и каков текст обвинения ;

2)кому и в какие сроки ( чтобы не опоздать) родная дочь должна подать встречный иск;

3)можно ли подать два иска по одной драке- на саму падчерицу и на ее мать.Мать в драке не пострадала, а до драки в течение длительного времени оказывала психологическое насилие по отношению к родной дочери отца;

4)может быть свидетелем в суде 9-летняя сводная сестра ;

5)как проводит следствие мировой судья- улики, допросы

Таисия, еще раз здравствуйте. В прошлом посту я уже ответил. Здесь добавлю

1. о том, что назначено судебное заседание, известят повесткой по месту жительства. А до этого момента можете даже забыть. Ранее я объяснял почему. А обвинение стандартное. Тогда-то, тогда-то такая то, находясь по такому-то адресу, умышленно, из личных неприязненных отношений причинила телесные повреждения такой-то, от которых последняя испытала сильную физическую боль. Согласно Акту медицинского освидетельствования причинен вред здоровью такой то тяжести. Итог будет подведен по окончанию судебного заседания.
2 и 3 Встречное заявление можно подать прямо на суде. Никаких нарушений при этом не будет. Если мать нанесла хотя бы один удар (хватала, щипалась т.п.) от чего можно испытать боль, то можно. Я бы советовал пока ничего не делать. Лучше подождите. Если все уляжется. то и хорошо. (ранее объяснял почему). В отношении матери, если пожелает дочь, можно будет написать также в ходе судебного заседания (единственное, психологическое воздействие к преступлению не относится!)
4. показания 9-летней девочки будут учитываться
5. На заседании скорее всего будут участвовать только те лица, которых опросили в ходе разбирательства по материалу. Иных, если Вы пожелаете, можно будет вызвать по Вашему ходатайству прямо на суде. Тогда суд отложат и будут вызывать свидетелей.
А пока не переживайте. Мировой судья на то и мировой, что пытается помирить стороны)
Напомню, написанное заявление в полицию, не является основанием для возбуждения дела мировым судьей. Необходимо дополнительно явиться к мировому судье и написать снова заявление. Иначе никакого заседания не состоится.

-Получается, обвиняемый до суда не опрашивается мировым судьей с целью выяснения обстоятельств дела с его точки зрения, и не знает, о чем будут говорить свидетели , приглашенные обвиняющей стороной. И своих свидетелей еще не заявлял до заседания.Разбор дела,таким образом, идет сразу на суде? И обвиняемый идет неподготовленным к судебному заседанию?

-Откуда берется Акт медицинского освидетельствования, если у драчуний на руках только справки из поликлиник? ?

06 Апреля 2015, 13:15

Если обвиняемый находится в длительном отсутствии (каникулы, практика,отпуск) в то время, когда приходят повестки, как поступает судья?

Каким может быть наказание для родной дочери? Каков размер штрафа может быть, если она студентка?При каких травмах от побоев могут арестовать?

Может ли отец обвиняемой , чтобы не марать имя дочери,предложить оплатить штраф обвиняющей стороне по личной договоренности , минуя суд, или такой поступок считается преступлением?

09 Апреля 2015, 12:19

Есть вопрос к юристу?

Причем здесь прокуратура. Отношение к настоящему делу она не имеет. Это дело частного обвинения, обе участницы взрослые, дееспособные, могут самостоятельно защищать свои права.

1)кто может сказать точно, заведено ли дело, кто им занимается и каков текст обвинения;
Таисия

Дела данной категории возбуждаются мировым судье, после подачи заявления в соответствии с требованиями ст.318 УПК РФ. О принятии дела к производству уведомляются обе стороны, и заявитель и обвиняемый письменно судом. Обвиняемому разъясняется право ознакомиться с обвинением и материалами до начала судебного разбирательства (см.ч.3 ст. 319 УПК РФ)

2)кому и в какие сроки ( чтобы не опоздать) родная дочь должна подать встречный иск;
Таисия

В любое время, можно подать не дожидаясь уведомления суда о поданном заявлении другой стороны, и после.

3)можно ли подать два иска по одной драке- на саму падчерицу и на ее мать.Мать в драке не пострадала, а до драки в течение длительного времени оказывала психологическое насилие по отношению к родной дочери отца;
Таисия

В действиях матери признаков состава преступления не усматривается. Поддать можно любое заявление, но уголовной ответственности за психологическое насилие законом не предусмотрено. О подстрекательстве тоже нет смысла говорить, если мама прямо не говорила своей дочери совершить преступление, то есть не склоняла ее. Настраивание против падчерицы не преступление.

4)может быть свидетелем в суде 9-летняя сводная сестра;
Таисия

Может свидетелем любой человек, которому, что либо известно о преступлении.

5)как проводит следствие мировой судья- улики, допросы
Таисия

Весь процесс проведения судебного следствия изложить здесь не представляется возможным с большим объемом. Этому посвящен уголовно-процессуальный кодекс. Судебное разбирательство у мирового судьи аналогичном судебному разбирательству по любому уголовному делу, за исключениями из главы 41 УПК РФ.

-Получается, обвиняемый до суда не опрашивается мировым судьей с целью выяснения обстоятельств дела с его точки зрения, и не знает, о чем будут говорить свидетели, приглашенные обвиняющей стороной. И своих свидетелей еще не заявлял до заседания.Разбор дела, таким образом, идет сразу на суде? И обвиняемый идет неподготовленным к судебному заседанию? -Откуда берется Акт медицинского освидетельствования, если у драчуний на руках только справки из поликлиник??
Таисия

Все следственные действия проводятся в судебном заседании, до этого судья ни с кем из участников процесса не общается вне судебного заседания. Обвиняемый до начала судебного разбирательства знакомиться с заявлением и другими материалами дела, если они имеются.

Акт судебно-медицинского освидетельствования составляется врачом СМЭ на основании осмотра пострадавшего, которого направляет для прохождения участковый, суд, а также, если пострадавший находился на лечении на основании истории болезни, других медицинских документов свидетельствующих о лечении.

Статья 318. Возбуждение уголовного дела частного обвинения
1. Уголовные дела о преступлениях, указанных в части второй статьи 20 настоящего Кодекса, возбуждаются в отношении конкретного лица путем подачи потерпевшим или его законным представителем заявления в суд, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 части первой и частью четвертой статьи 147 настоящего Кодекса.
(часть первая в ред. Федерального закона от 12.04.2007 N 47-ФЗ)
2. В случае смерти потерпевшего уголовное дело возбуждается путем подачи заявления его близким родственником или в порядке, установленном частью третьей настоящей статьи.
3. Уголовное дело возбуждается следователем, а также с согласия прокурора дознавателем в случаях, предусмотренных частью четвертой статьи 20 настоящего Кодекса. При этом следователь приступает к производству предварительного расследования, а дознаватель — дознания.
(часть третья в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
4. Вступление в уголовное дело прокурора не лишает стороны права на примирение.
5. Заявление должно содержать:
1) наименование суда, в который оно подается;
2) описание события преступления, места, времени, а также обстоятельств его совершения;
3) просьбу, адресованную суду, о принятии уголовного дела к производству;
3.1) данные о потерпевшем, а также о документах, удостоверяющих его личность;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 12.04.2007 N 47-ФЗ)
4) данные о лице, привлекаемом к уголовной ответственности;
5) список свидетелей, которых необходимо вызвать в суд;
6) подпись лица, его подавшего.
6. Заявление подается в суд с копиями по числу лиц, в отношении которых возбуждается уголовное дело частного обвинения. Заявитель предупреждается об уголовной ответственности за заведомо ложный донос в соответствии со статьей 306 Уголовного кодекса Российской Федерации, о чем в заявлении делается отметка, которая удостоверяется подписью заявителя. Одновременно мировой судья разъясняет заявителю его право на примирение с лицом, в отношении которого подано заявление.
(в ред. Федерального закона от 12.04.2007 N 47-ФЗ)
7. С момента принятия судом заявления к своему производству, о чем выносится постановление, лицо, его подавшее, является частным обвинителем. Ему должны быть разъяснены права, предусмотренные статьями 42 и 43 настоящего Кодекса, о чем составляется протокол, подписываемый судьей и лицом, подавшим заявление.
(в ред. Федерального закона от 12.04.2007 N 47-ФЗ)
8. Если после принятия заявления к производству будет установлено, что потерпевший в силу зависимого или беспомощного состояния либо по иным причинам не может защищать свои права и законные интересы, то мировой судья вправе признать обязательным участие в деле законного представителя потерпевшего и прокурора.
(часть восьмая введена Федеральным законом от 12.04.2007 N 47-ФЗ)

Статья 319. Полномочия мирового судьи по уголовному делу частного обвинения
1. В случаях, если поданное заявление не отвечает требованиям частей пятой и шестой статьи 318 настоящего Кодекса, мировой судья выносит постановление о возвращении заявления лицу, его подавшему, в котором предлагает ему привести заявление в соответствие с указанными требованиями и устанавливает для этого срок. В случае неисполнения данного указания мировой судья отказывает в принятии заявления к своему производству и уведомляет об этом лицо, его подавшее.
1.1. В случае если поданное заявление не отвечает требованиям пункта 4 части пятой статьи 318 настоящего Кодекса, мировой судья отказывает в принятии заявления к своему производству и направляет указанное заявление руководителю следственного органа или начальнику органа дознания для решения вопроса о возбуждении уголовного дела в соответствии с частью четвертой статьи 20 настоящего Кодекса, о чем уведомляет лицо, подавшее заявление.
(часть первая.1 введена Федеральным законом от 12.04.2007 N 47-ФЗ, в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
1.2. Если заявление подано в отношении лица, указанного в пункте 2 части первой статьи 147 настоящего Кодекса, то мировой судья отказывает в принятии заявления к своему производству и направляет указанное заявление руководителю следственного органа для решения вопроса о возбуждении уголовного дела в порядке, установленном статьей 448 настоящего Кодекса, о чем уведомляет лицо, подавшее заявление.
(часть первая.2 введена Федеральным законом от 12.04.2007 N 47-ФЗ, в ред. Федерального закона от 06.06.2007 N 90-ФЗ)
2. По ходатайству сторон мировой судья вправе оказать им содействие в собирании таких доказательств, которые не могут быть получены сторонами самостоятельно.
3. При наличии оснований для назначения судебного заседания мировой судья в течение 7 суток со дня поступления заявления в суд вызывает лицо, в отношении которого подано заявление, знакомит его с материалами уголовного дела, вручает копию поданного заявления, разъясняет права подсудимого в судебном заседании, предусмотренные статьей 47 настоящего Кодекса, и выясняет, кого, по мнению данного лица, необходимо вызвать в суд в качестве свидетелей защиты, о чем у него берется подписка.
4. В случае неявки в суд лица, в отношении которого подано заявление, копия заявления с разъяснением прав подсудимого, а также условий и порядка примирения сторон направляется подсудимому.
4.1. Если после принятия заявления к производству будет установлено, что лицо, в отношении которого подано заявление, относится к категории лиц, указанных в статье 447 настоящего Кодекса, то мировой судья выносит постановление об отмене постановления о принятии заявления потерпевшего или его законного представителя к своему производству и направляет материалы руководителю следственного органа для решения вопроса о возбуждении уголовного дела в порядке, установленном статьей 448 настоящего Кодекса, о чем уведомляет потерпевшего или его законного представителя.
(часть четвертая.1 введена Федеральным законом от 12.04.2007 N 47-ФЗ, в ред. Федерального закона от 06.06.2007 N 90-ФЗ)
5. Мировой судья разъясняет сторонам возможность примирения. В случае поступления от них заявлений о примирении производство по уголовному делу по постановлению мирового судьи прекращается в соответствии с частью второй статьи 20 настоящего Кодекса, за исключением производства по уголовным делам, возбуждаемым следователем, а также с согласия прокурора дознавателем в соответствии с частью четвертой статьи 147 настоящего Кодекса, которые могут быть прекращены в связи с примирением сторон в порядке, установленном статьей 25 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 12.04.2007 N 47-ФЗ, от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
6. Если примирение между сторонами не достигнуто, то мировой судья после выполнения требований частей третьей и четвертой настоящей статьи назначает рассмотрение уголовного дела в судебном заседании в соответствии с правилами, предусмотренными главой 33 настоящего Кодекса.

Уточнение клиента

На родную дочь отца нападали двое-падчерица и ее мать.Это групповая драка и статьи другие-не 115,116? Встречный иск родной дочери лучше писать на каждую их них?

Что за «иные причины» для потерпевшего в п.8 ст.318, когда появляются законный представитель и прокурор ,к ним не может относиться присмотр за своим грудным ребенком одним из участников драки ? Обвинитель на суде уже имеет акт СМЭ,но если встречный иск подается на суде, то заседание сразу переносится в связи с новыми обстоятельствами и для проведения СМЭ родной дочери ? На каком этапе подключается адвокат, может ли он быть приглашен не с первого заседания ? Предоставляет ли суд своего бесплатного адвоката ? Что конкретно делает адвокат на суде и до него?

07 Апреля 2015, 22:19

Иные причины, предусмотрены ч.4 ст.20 УПК РФ

Руководитель следственного органа, следователь, а также с согласия прокурора дознаватель возбуждают уголовное дело о любом преступлении, указанном в частях второй и третьей настоящей статьи, и при отсутствии заявления потерпевшего или его законного представителя, если данное преступление совершено в отношении лица, которое в силу зависимого или беспомощного состояния либо по иным причинам не может защищать свои права и законные интересы. К иным причинам относится также случай совершения преступления лицом, данные о котором не известны.

присмотр за своим грудным ребенком одним из участников драки
Таисия

Обвинитель на суде уже имеет акт СМЭ, но если встречный иск подается на суде, то заседание сразу переносится в связи с новыми обстоятельствами и для проведения СМЭ родной дочери?
Таисия

Часть 3 ст.321 УПК РФ

Для подготовки к защите в связи с поступлением встречного заявления и
соединением производств по ходатайству лица, в отношении которого подано
встречное заявление, уголовное дело может быть отложено на срок не
более 3 суток. В заявлении частного обвинения лицо, его подавшее может ходатайствовать перед судом о получении результатов СМЭ.

На каком этапе подключается адвокат, может ли он быть приглашен не с первого заседания?
Таисия

В любой стадии судебного разбирательства, до удаления судья для вынесения приговора.

Предоставляет ли суд своего бесплатного адвоката?
Таисия

Участие в уголовном деле адвоката обязательно и тогда, когда о
назначении его ходатайствуют подозреваемый, обвиняемый, подсудимый.

Что конкретно делает адвокат на суде и до него?
Таисия

Составляет заявление о привлечении к уголовной ответственности в порядке частного обвинения; участвует в судебном заседании на стороне частного обвинителя; осуществляет защиту подсудимого, то есть выступление в качестве его защитника, в том числе подача необходимых процессуальных документов, ходатайств, жалоб; обжалование решений судьи и другие действия, предусмотренные УПК РФ

Драка с соседом

Возвращаясь домой в немного нетрезвом состоянии, очень приспичило справить нужду на газон около подъезда у которого стоял автомобиль соседа, сосед в окно подумал что я справляю нужду на его автомобиль вышел и начал оскорблять меня, после словесной перепалка, он решил разобраться со мной с применением физической силы. После этого между нами завязалась потасовка, мои друзья оттащили его от меня и вызвали полицию. Приехавший наряд забрал меня в отделение, там я написал заявление на напавшего на меня человека и объяснительную о нахождении в нетрезвом состоянии в общественном месте, мне выписали штраф 100 рублей. Одновременно со мной мой оппонент написал заявление и снял побои в травмопункте, а я не снимал побои. Вчера меня вызывал участковый и рассказывал мне о моих нерадужных перспективах, после чего дал мне телефон какого-то адвоката, который не стандартными методами сможет решить мою проблему. Как мне быть? Что мне Может грозить (у потерпевшего только синяки и ссадина)? Не вымогают ли с меня деньги?

Ответы юристов (2)

Павел! Я не знаю что это такое «решить проблему не стандартными методами». В Вашем случае произошла обыкновенная драка, в ходе которой Вы друг другу причинили телесные повреждения, в виде побоев, т.е. ст. 116 УК РФ. Такие дела рассматриваются в мировом суде в порядке частного обвинения. Если Ваш оппонент обратиться с данным заявлением в суд, то в этом случае вы имеете право так же обратиться в суд с аналогичным заявлением и заявить ходатайство о допросе свидетелей произошедшего. Если в этом случае Ваш вопрос не решиться примирением сторон, то каждый получит по судимости, как правило штраф.

Вы совершенно правильно определили: Вас «разводят на деньги» с помощью какого-то тёмного «адвоката».

Проблемы у Вас никакой не существует. Побои и лёгкий вред здоровью — дела частного обвинения, которые возбуждаются лично потерпевшим путём личногой подачи заявления мировому судье Вашего судебного участка.

Маловероятно, что адекватный сосед захочет «таскаться по судам»: «правильному пацану» вообще «в лом» быть «терпилой».

Однако, подача заявления в суд соседом в принципе возможна. Ятобы предотвратить это, сделайте просто: возьмите бутыль известного напитка и по-хорошему зайдите к соседу: «Извини, брат, был пьян, погорячился». Выпейте «мировую» и станете лучшими друзьями :))

Примирение возмжно и в суде, но дешевле до суда дела не доводить.

А с участковым не общайтесь: судя по всему — мразь и взяточник, наверняка из приезжих. Можете написать на него «телегу» в Управление собственной безопасности, распишите процесс рекомендации «адвоката по нестандартным решениям» и вымогательства денег. Вскоре на Вашем участке появится другой инспектор :)) а этот уйдёт охранником в ЧОП.

m.pravoved.ru

Конференция ЮрКлуба

Обоюдная драка. Бывает ли?

тима 14 Янв 2009

ESK 14 Янв 2009

тима

На мой взгляд, кто первый ударил, тот и преступник.

В мою бытность пом. прокурора, мы именно так и считали.

Legal Eagle 14 Янв 2009

кто первый ударил, тот и преступник.

Если это доказано и нет явного превышения пределов у второго, то да.
На практике, если доказать, кто первый, нельзя, а повреждения примерно равны, я применял двустроннюю презумпцию невиновности и дело прекращал.

Tony V 14 Янв 2009

если доказать, кто первый, нельзя, а повреждения примерно равны, я применял двустроннюю презумпцию невиновности и дело прекращал.

а если повреждения не равны (например, один начал мордобой, но получил неожиданный для себя самого отпор, настолько неожиданный что у самого лицо в крови (рассечена бровь) и синяки, а у оборонявшегося — болезненные ощущения в мягких тканях) и доказать кто первый начал также нельзя (допустим, один лишь показания родственника, например жены, матери и т.п.)?

а у оборонявшегося — болезненные ощущения в мягких тканях)

Т.е. только со слов?

один лишь показания родственника

Т.е. только со слов?

ну, в принципе, да, ну может пара синяков, не сильных

в пользу оборонявшегося

piterpen 15 Янв 2009

Legal Eagle 15 Янв 2009

Tony V 15 Янв 2009

В этом случае должны распостраняться нормы о правомерности необходимой обороны

Вы понимаете, что тут в качестве доказательств слово против слова? Если бы свидетелями были посторонние лица, тогда возможно, что-то доказать.
я понимаю, что тут, например, могут сыграть данные о личности нападавшего. но это всё эфемерно.

Legal Eagle

Тогда перспектив у уг. дела нет.

в отношении обоих? правильно?

FSilver 15 Янв 2009

Защищающийся может оказаться боксером, и не его в этом вина.
В этом случае должны распостраняться нормы о правомерности необходимой обороны

МС не будет разбираться кто кого куда первым послал или ударил. Осудит обоих, и пусть обжалуют. При таком раскладе я советую обоим примириться. Правда бывает, когда одному паралельно осудят его или нет, а второму биографию портить нельзя.

МС не будет разбираться кто кого куда первым послал или ударил

Prosecutor 15 Янв 2009

возникает проблема возможности необходимой обороны в драке. Ведь драка, по С. И. Ожегову, есть «ссора, сопровождаемая взаимными побоями». Здесь как бы обе стороны дали предварительное согласие на нанесение им телесных повреждений. Имеют ли они право в этом случае ссылаться на необходимую оборону? По общему правилу, необходимая оборона в драке невозможна. Но все же можно выделить несколько исключений из этого правила.

1. Если в процессе драки одна из сторон резко усилилась (например, по количеству дерущихся или путем вооружения), то у второй стороны появляется право на необходимую оборону.

2. Если одна из сторон прекратила драку, а вторая ее продолжает, то у лиц, прекративших «взаимное нанесение побоев», также появляется право на необходимую оборону.

3. Право на необходимую оборону есть у третьих лиц, не участвующих в драке, если они причиняют вред одной из дерущихся сторон или даже обеим с целью прекратить драку и не допустить более тяжких увечий или убийства.

Добавлено в [mergetime]1232022645[/mergetime]
Это я запомнил из курса уголовного права, источник никто не подскажет? Блазнится мне, что это один из древних пленомов по НО.

piterpen 16 Янв 2009

Вы понимаете, что тут в качестве доказательств слово против слова?

Кстати дополню, что не всегда кто первый ударил — тот и попал. Право на НО может возникнуть и вследствии урозы применения насилия, в частности в темном переулке злодей недвусмысленно дает понять, что будет бить, изготовлился к нанесению удара, жмет к стенке, подступает, финтит, короче говоря агрессивное поведение

Осудит обоих, и пусть обжалуют.

Prosecutor 16 Янв 2009

Может туплю, но. а как можно осудить обоих в такой ситуации? Дела подлежат объединению, каждого злодея нужно признать одновременно потерпевшим что ли?

По делам ЧО предусмотрена подача встречных заявлений, именно для того, чтобы судить таких вот драчунов и оскорблюнов одновременно ))))

Tony V 16 Янв 2009

Нет, конечно, не понимаю) Подробности ведь известны только автору)

я про ситуацию, слегка уточнённую мной.

Кстати дополню, что не всегда кто первый ударил — тот и попал

принимается, но и это необходимо доказать

Prosecutor

По делам ЧО предусмотрена подача встречных заявлений, именно для того, чтобы судить таких вот драчунов и оскорблюнов одновременно

то есть, Вы хотите сказать, что одного можно осудить за побои, другого за за превышение пределов НО?

Legal Eagle 16 Янв 2009

отношении обоих? правильно?

Вы хотите сказать, что одного можно осудить за побои, другого за за превышение пределов НО?

В принципе да, если доказать. В вашей ситуации думаю лучше

При таком раскладе я советую обоим примириться.

Prosecutor

Здесь как бы обе стороны дали предварительное согласие на нанесение им телесных повреждений.

на практике это подтвердить обычно не удается.

FSilver 16 Янв 2009

другого за за превышение пределов НО

По какой статье интересно?

Prosecutor 18 Янв 2009

akademik 18 Янв 2009

Интересная ветка обсуждения.

Я из Украины, работаю следователем ОВД, у меня в производстве похожее дело, подрались два соседа, свидетелей драки нет, по данному факту участковый сделал отказной материал, прокуратура отменила и (на основании акта смэ) возбудила в отношении одного соседа дело по — 122 ч. 1 (тп средней тяжести), в ходе следствия я возбудил и в отношении второго дело по 122 ч. 1 (на основании суд-мед экспертизы). ИМХО: Исходить надо не из того, кто первый ударил или кто первый прекратил, а из документов (в моем примере акт смэ и суд-мед экспертиза). Кстати о телесных повреждения — у одного компресионный перелом пятого позвонка, а у второго перелом ногтевой фаланги пальца ноги. Это два разных дела объединять их нельзя, поскольку происходит смешение процессуальных статусов. Я делал так — в одном деле копал на второго, а потом вынес постановление о выделении уголовного дела. Жалко только амнистия, хотя примеряться они не хотят. Вообщем борюсь с ними. Жду очняки на этой неделе.
Сообщение отредактировал akademik: 18 Январь 2009 — 18:15

Tony V 19 Янв 2009

ну у одного-то 61 УК. Я, конечно, практики не знаю, но в таких делах доказать умысел как?
akademik

Исходить надо не из того, кто первый ударил или кто первый прекратил, а из документов (в моем примере акт смэ и суд-мед экспертиза).

т.е. Вы хотите сказать, что субъективная сторона не имеет значения?

kitana-83 22 Янв 2009

Surf_Blue 22 Янв 2009

потерпевшим получены в обоюдной драке, и кто первый ударил выяснять судья не стала. Обоим дала год условно с испытательным 6 месяцев.

у меня такаяже фигня была, доводы про самооборону не помогли

forum.yurclub.ru